سعيد مرتضوي: مرجع قضايي نشانيا م را دارد
شرق: وقتي نام « سعيد مرتضوي » مطرح ميشود قطار پرسشهاست که رديف ميشود پشتهم اما دسترسي ما به او از يکسو محدود به يک شمارهتلفن است و دوم اراده او به پاسخدهي. خودش ميگويد که به رسانهها اعتماد ندارد بااينحال قول ميدهد در گفتوگويي مفصلتر به سوالهاي ما جواب بدهد. اولويت ما در اين گفتوگو سه شکايتي است که از او اينروزها در مراجع قضايي مطرح شده است: پرونده «کهريزک» که مراحل آخر خود را در ديوانعالي
ميگذراند، شکايت متهمان پرونده «پاليزدار» و شکايت «فاضل لاريجاني» به اتهام ضبط و انتشار غيرمجاز مکالمات.
سهشنبه بهدنبال شکايت فاضل لاريجاني به اتهام ضبط و انتشار غيرمجاز مکالمات در دادسراي کارکنان دولت حضور يافتيد. ميشود درباره جزييات اين احضار صحبت کنيد؟
من با روزنامه «شرق» از بس دروغ ميگويد مصاحبه نميکنم.
چرا؟ ما کي دروغ گفتيم؟
درباره مفقودشدن اوراق سازمان تاميناجتماعي چيزهايي که نوشتيد دروغ بود. اوراق مربوط به تحقيقوتفحص مجلس هشتم بوده است. مربوط به زمان مديريت آقاي «حافظي». به من ربطي نداشته است. بر اساس قانون و آييننامه مجلس اسناد تحقيقوتفحص را بايد در خود مجلس نگهداري ميکردند و اين تخلف خود نمايندگان بوده است. در هرصورت هيچ مدرکي مفقود نشده است. بلکه در زمان مديرعامل سابق از محلي که جهت استفاده اداري موردنياز بوده است به اتاقي در زيرزمين جابهجا شده است و اين موضوع را حفاظت و مسوولان ذيربط ميدانستند و امري مخفي نبوده است در هرصورت هيچيک از مطالب مذکور مربوط به دوره مديريت من نبوده و ارتباطي به من نداشته است.
حتي مفقودشدن اوراق؟
مفقود نشده جابهجا شده و زمان من هم نبوده است. آقاي حافظي هم در مصاحبهاي گفت که نمايندهها خواستههايي داشتند و مسايل را در گفتوگوي چند هفته قبل خود تکذيب کرد. زمان آقاي حافظي، مديرعامل دو دوره قبل اسناد را در يکي از طبقات ساختمان گذاشتند و صورتجلسه و بعد جابهجا کردند و همه ميدانستند که اين چهار کمد در زيرزمين است.
بههرحال «شرق» از قول خود خبري منتشر نکرده است. خبرها و سخناني است که کارشناسان و نمايندگان مجلس و مطلعان ماجرا مطرح ميکنند که در «شرق» و ديگر رسانهها هم منتشر ميشود.
وقتي شما سخنان آقاي «محجوب» را بخوانيد مشخص است که ميگويد در دوره قبلي اين اتفاق رخ داده است. اما شما عکس مرا زديد که سههزارصفحه گم شده است و اينکه چقدر ارزش ريالي اوراق بوده و اين اشتباه پيش ميآيد که اين وقايع در زمان من اتفاق افتاده است.
از بحث اوراق گمشده تاميناجتماعي که بگذريم شما چرا در احضارهاي اخيرتان حاضر نشدهايد؟ گويا در حال حاضر بهجز پرونده کهريزک دو پرونده ديگر هم در دادسرا داريد.
هر احضاريهاي - حتي تلفني - باشد من در مرجع قضايي حاضر ميشوم. تاکنون هر شکايتي بوده و هر زماني که تعيين کردهاند به دادگاه رفتهام. براي بحث باند پاليزدار مرا خواستهاند من هم رفتهام و پاسخ دادهام. در رابطه با شکايت دکتر فاضل لاريجاني هم من چند نوبت جواب دادهام.
سهشنبه چندمين احضار شما در رابطه با پرونده شکايت آقاي لاريجاني بود؟
تابهحال سهبار در رابطه با شکايت فاضل لاريجاني احضار شدهام. يکي قبل از زمان بازداشت، ديگري، زمان بازداشت و الان سومينبار بود که احضار ميشدم.
موضوع احضار چه بود؟
در رابطه با محتواي نواري بود که از فاضل لاريجاني و بابک زنجاني ضبط کردم. متن کامل «سيدي»ها را از من ميخواستند و مدعي بودند که «سيدي»ها ناقص است، من هم گفتم زماني که بازداشت بودم ماموران حفاظت از محل بازرسي کردند و کل نوارها و «سيدي»ها و همه مطالب موجود را برده و توقيف کردهاند. بنابراين، همهچيز دراختيار خود ماموران حفاظت است و آقاي بازپرس هم همان زمان تماس گرفتند با ماموران حفاظت اما تلفنشان خاموش بود و قرار شد ايشان از ماموران حفاظت بخواهند کل «سيدي»ها را در اختيارشان قرار دهند و اگر توضيح ديگر خواستند، مجدد از من دعوت کنند.
تفهيم اتهام شديد؟
نه فقط توضيح خواستند.
اما وکيل شما گفته است که تفهيم اتهام شديد؟
نخير ابتدا توضيح خواستند، هر سهبار توضيح خواستهاند. تفهيم اتهام به تشخيص بازپرس و قاضي است، به طرفين پرونده ارتباط ندارد.
راستي چرا از آقاي بابک زنجاني نوار ضبط کرديد؟
نوار بابک زنجاني در اينترنت گذاشته شده است. مفصل است الان تلفني نميتوانم صحبت کنم.
دررابطه با پرونده کهريزک چطور؟ الان پرونده در ديوانعالي کشور است گويا آنجا هم دوباره احضار شديد، درست است؟
رسيدگي در ديوانعالي کشور اينطور نيست که طرفين را دعوت کنند و توضيح بخواهند. دوطرف لايحه دفاعيه ميفرستند من هم لايحه دفاعيه را به ديوانعالي دادم هفته قبل و آنها در حال مطالعه آن هستند. ديوانعالي کشور عاليترين مرجع قضايي کشور است و قضاتي که در ديوان کار ميکنند باسابقهترين قضات کشور هستند و نوعا با دقت نظر، پرونده را مطالعه و براساس قانون و محتويات پرونده قضاوت ميکنند. من به اجراي عدالت در ديوانعالي کشور اعتقاد دارم و هر رايي از ديوانعالي کشور صادر شود تابع آن خواهم بود.
بازداشتشدگان پرونده پاليزدار از شما و صادقيان، بازپرس پرونده پاليزدار شکايت کردهاند. اين شکايت در چه مرحلهاي است؟
از من و سرپرست وقت دادسراي کارکنان دولت و بازپرس شکايت کردهاند. در يک نوبت توضيح دادم. هفته آينده هم قرار شده، يکشنبه دعوت کنند و من بازهم براي توضيحات تکميلي بروم. پرونده بازپرس (صادقيان) دادگاه رفته، ولي درباره ما هنوز به جمعبندي نرسيدهاند.
پس الان سه شکايت از شما در حال بررسي است.
بله سه شکايت، که دو شاکي پاليزدار و فاضل لاريجاني هستند و ديگري پرونده کهريزک.
درباره شکايت بازداشتشدگان در پرونده پاليزدار گفته شده بود که همه بازداشتها به دستور شما بوده است. حتي ادعا ميشود شما به بازپرس پرونده (صادقيان) دستور داده بوديد و ايشان به دستور شما برخورد کردهاند.
آقاي بازپرس صادقيان در مراحل مختلف رسيدگي اعلام کرده که من بر اساس گزارش حفاظت اطلاعات قوهقضاييه و اسناد مدارک و تحقيقاتي که کردهام و بر اساس نظر قضايي خودم تصميم گرفتهام و دستوري از بالا نداشتهام بلکه به تشخيص قضايي خودم عمل کردهام.
ولي در حالحاضر از او شکايت شده و ايشان متهم هستند.
طرح شکايت بهمعناي درستي ادعاي شاکي و محتواي شکايت نيست. شاکيان گفتهاند بازداشت غيرقانوني بوده است. بازپرس هم دفاع کرده و دلايلي را ارايه کرده است و بر اساس نظر قضايي خودش به اين نتيجه رسيده است.
يعني شما منکر نقش خود در بازداشتها هستيد؟
مگر ميشود دادستان نقشي نداشته باشد؟ من که اگر دستور داده باشم يا تصميمي گرفته باشم از تصميم خودم دفاع ميکنم و نسبت به اقداماتي که برمبناي تکليفم انجام دادم، افتخار ميکنم و هيچ مشکلي ندارم اما اينکه شما ميگوييد بازپرس دستوري کار انجام داده، درست نيست.
ايشان نگفتهاند بلکه اين حرفي است که گفته ميشود.
خير اينطور نبوده است.
شما الان کجا هستيد؟ تهران يا يزد؟ مشغول چه کاري هستيد؟ آيا فقط تلفني احضار ميشويد؟
نخير من تهران هستم. مرجع قضايي هم نشاني من را دارد. پاسخ بقيه سوالهاي شما هم بماند براي بعد.
سهشنبه بهدنبال شکايت فاضل لاريجاني به اتهام ضبط و انتشار غيرمجاز مکالمات در دادسراي کارکنان دولت حضور يافتيد. ميشود درباره جزييات اين احضار صحبت کنيد؟
من با روزنامه «شرق» از بس دروغ ميگويد مصاحبه نميکنم.
چرا؟ ما کي دروغ گفتيم؟
درباره مفقودشدن اوراق سازمان تاميناجتماعي چيزهايي که نوشتيد دروغ بود. اوراق مربوط به تحقيقوتفحص مجلس هشتم بوده است. مربوط به زمان مديريت آقاي «حافظي». به من ربطي نداشته است. بر اساس قانون و آييننامه مجلس اسناد تحقيقوتفحص را بايد در خود مجلس نگهداري ميکردند و اين تخلف خود نمايندگان بوده است. در هرصورت هيچ مدرکي مفقود نشده است. بلکه در زمان مديرعامل سابق از محلي که جهت استفاده اداري موردنياز بوده است به اتاقي در زيرزمين جابهجا شده است و اين موضوع را حفاظت و مسوولان ذيربط ميدانستند و امري مخفي نبوده است در هرصورت هيچيک از مطالب مذکور مربوط به دوره مديريت من نبوده و ارتباطي به من نداشته است.
حتي مفقودشدن اوراق؟
مفقود نشده جابهجا شده و زمان من هم نبوده است. آقاي حافظي هم در مصاحبهاي گفت که نمايندهها خواستههايي داشتند و مسايل را در گفتوگوي چند هفته قبل خود تکذيب کرد. زمان آقاي حافظي، مديرعامل دو دوره قبل اسناد را در يکي از طبقات ساختمان گذاشتند و صورتجلسه و بعد جابهجا کردند و همه ميدانستند که اين چهار کمد در زيرزمين است.
بههرحال «شرق» از قول خود خبري منتشر نکرده است. خبرها و سخناني است که کارشناسان و نمايندگان مجلس و مطلعان ماجرا مطرح ميکنند که در «شرق» و ديگر رسانهها هم منتشر ميشود.
وقتي شما سخنان آقاي «محجوب» را بخوانيد مشخص است که ميگويد در دوره قبلي اين اتفاق رخ داده است. اما شما عکس مرا زديد که سههزارصفحه گم شده است و اينکه چقدر ارزش ريالي اوراق بوده و اين اشتباه پيش ميآيد که اين وقايع در زمان من اتفاق افتاده است.
از بحث اوراق گمشده تاميناجتماعي که بگذريم شما چرا در احضارهاي اخيرتان حاضر نشدهايد؟ گويا در حال حاضر بهجز پرونده کهريزک دو پرونده ديگر هم در دادسرا داريد.
هر احضاريهاي - حتي تلفني - باشد من در مرجع قضايي حاضر ميشوم. تاکنون هر شکايتي بوده و هر زماني که تعيين کردهاند به دادگاه رفتهام. براي بحث باند پاليزدار مرا خواستهاند من هم رفتهام و پاسخ دادهام. در رابطه با شکايت دکتر فاضل لاريجاني هم من چند نوبت جواب دادهام.
سهشنبه چندمين احضار شما در رابطه با پرونده شکايت آقاي لاريجاني بود؟
تابهحال سهبار در رابطه با شکايت فاضل لاريجاني احضار شدهام. يکي قبل از زمان بازداشت، ديگري، زمان بازداشت و الان سومينبار بود که احضار ميشدم.
موضوع احضار چه بود؟
در رابطه با محتواي نواري بود که از فاضل لاريجاني و بابک زنجاني ضبط کردم. متن کامل «سيدي»ها را از من ميخواستند و مدعي بودند که «سيدي»ها ناقص است، من هم گفتم زماني که بازداشت بودم ماموران حفاظت از محل بازرسي کردند و کل نوارها و «سيدي»ها و همه مطالب موجود را برده و توقيف کردهاند. بنابراين، همهچيز دراختيار خود ماموران حفاظت است و آقاي بازپرس هم همان زمان تماس گرفتند با ماموران حفاظت اما تلفنشان خاموش بود و قرار شد ايشان از ماموران حفاظت بخواهند کل «سيدي»ها را در اختيارشان قرار دهند و اگر توضيح ديگر خواستند، مجدد از من دعوت کنند.
تفهيم اتهام شديد؟
نه فقط توضيح خواستند.
اما وکيل شما گفته است که تفهيم اتهام شديد؟
نخير ابتدا توضيح خواستند، هر سهبار توضيح خواستهاند. تفهيم اتهام به تشخيص بازپرس و قاضي است، به طرفين پرونده ارتباط ندارد.
راستي چرا از آقاي بابک زنجاني نوار ضبط کرديد؟
نوار بابک زنجاني در اينترنت گذاشته شده است. مفصل است الان تلفني نميتوانم صحبت کنم.
دررابطه با پرونده کهريزک چطور؟ الان پرونده در ديوانعالي کشور است گويا آنجا هم دوباره احضار شديد، درست است؟
رسيدگي در ديوانعالي کشور اينطور نيست که طرفين را دعوت کنند و توضيح بخواهند. دوطرف لايحه دفاعيه ميفرستند من هم لايحه دفاعيه را به ديوانعالي دادم هفته قبل و آنها در حال مطالعه آن هستند. ديوانعالي کشور عاليترين مرجع قضايي کشور است و قضاتي که در ديوان کار ميکنند باسابقهترين قضات کشور هستند و نوعا با دقت نظر، پرونده را مطالعه و براساس قانون و محتويات پرونده قضاوت ميکنند. من به اجراي عدالت در ديوانعالي کشور اعتقاد دارم و هر رايي از ديوانعالي کشور صادر شود تابع آن خواهم بود.
بازداشتشدگان پرونده پاليزدار از شما و صادقيان، بازپرس پرونده پاليزدار شکايت کردهاند. اين شکايت در چه مرحلهاي است؟
از من و سرپرست وقت دادسراي کارکنان دولت و بازپرس شکايت کردهاند. در يک نوبت توضيح دادم. هفته آينده هم قرار شده، يکشنبه دعوت کنند و من بازهم براي توضيحات تکميلي بروم. پرونده بازپرس (صادقيان) دادگاه رفته، ولي درباره ما هنوز به جمعبندي نرسيدهاند.
پس الان سه شکايت از شما در حال بررسي است.
بله سه شکايت، که دو شاکي پاليزدار و فاضل لاريجاني هستند و ديگري پرونده کهريزک.
درباره شکايت بازداشتشدگان در پرونده پاليزدار گفته شده بود که همه بازداشتها به دستور شما بوده است. حتي ادعا ميشود شما به بازپرس پرونده (صادقيان) دستور داده بوديد و ايشان به دستور شما برخورد کردهاند.
آقاي بازپرس صادقيان در مراحل مختلف رسيدگي اعلام کرده که من بر اساس گزارش حفاظت اطلاعات قوهقضاييه و اسناد مدارک و تحقيقاتي که کردهام و بر اساس نظر قضايي خودم تصميم گرفتهام و دستوري از بالا نداشتهام بلکه به تشخيص قضايي خودم عمل کردهام.
ولي در حالحاضر از او شکايت شده و ايشان متهم هستند.
طرح شکايت بهمعناي درستي ادعاي شاکي و محتواي شکايت نيست. شاکيان گفتهاند بازداشت غيرقانوني بوده است. بازپرس هم دفاع کرده و دلايلي را ارايه کرده است و بر اساس نظر قضايي خودش به اين نتيجه رسيده است.
يعني شما منکر نقش خود در بازداشتها هستيد؟
مگر ميشود دادستان نقشي نداشته باشد؟ من که اگر دستور داده باشم يا تصميمي گرفته باشم از تصميم خودم دفاع ميکنم و نسبت به اقداماتي که برمبناي تکليفم انجام دادم، افتخار ميکنم و هيچ مشکلي ندارم اما اينکه شما ميگوييد بازپرس دستوري کار انجام داده، درست نيست.
ايشان نگفتهاند بلکه اين حرفي است که گفته ميشود.
خير اينطور نبوده است.
شما الان کجا هستيد؟ تهران يا يزد؟ مشغول چه کاري هستيد؟ آيا فقط تلفني احضار ميشويد؟
نخير من تهران هستم. مرجع قضايي هم نشاني من را دارد. پاسخ بقيه سوالهاي شما هم بماند براي بعد.
اي كلك . راست بگو الان كجائي؟